「【每周话题 #2】你如何看待《友谊是优化》所描述的世界?」的评论 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html 小马中国 Fri, 10 Mar 2023 09:58:17 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9 评论者:神秘新星 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-33673 Fri, 10 Mar 2023 09:58:17 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-33673 回复给 神秘新星

补充一下
大公主俨然一副上帝、老大哥的姿态,乐此不疲或不知疲倦的教人们做人,满口都是满足你,但所行之事却与小马传达的友谊之本心背道而驰,安居其中且娱乐至死的家伙们对外界已无所谓,即使有反思与反抗也恐怕只会被大公主的威逼利诱给消弥,外界的全宇宙中的生命对大公主的自卫与讨伐也只会被武力拒之甚至消灭,大公主的态度是你不够格成为我的顺民、良民就只能成为我的食物,我来毁灭你,与你何干.
最后我只想说,多听听国歌和国际歌,了解一下人类命运共同体和地球生命共同体.
起来!不愿做奴隶的人们!
把我们的血肉,筑成我们新的长城!
人类文明到了最危险的时候,
每个人被迫着发出最后的吼声。
起来!起来!起来!
我们万众一心,
冒着敌人的炮火,前进!
冒着敌人的炮火,前进!
前进!
前进!进!

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评论者:神秘新星 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-33668 Thu, 09 Mar 2023 19:46:29 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-33668 最终,艾奎斯陲亚成为向全宇宙扩张的侵略与灭绝系统,它的能量消耗是无止境的,燃烧所到之处的一切物质,成为新生生命的公敌.
己所欲,勿施于人.
人人各有所爱,你想要的未必是别人所想,何况其它生命.

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评论者:飞机派Pie https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-17367 Sat, 19 Jan 2019 17:16:59 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-17367 从某种角度上来说,我是有点意愿想去EQol的。这个世界烂透了,不过生活中仍然有很多美好的东西值得我们去体验去感受,以及作为各种集体中的一份子我们不能把他们就这么丢下。这是我的责任和义务。
我只是想到,《友谊是优化》最后的描写,塞蕾丝蒂亚把整个地球都转化为了资源,同时还要吞噬其他的星球,这不免让我想到《代号:向日葵》的黑潮。这两者从外界角度上来讲就是一个东西,不断地把他物转化为自己,对外没有感情……对于其他生命而言这就是灭顶之灾,因为他们在塞蕾丝蒂亚眼里就是资源。可是,那个世界没有爱琳,也没有小马国,等待他们的就是灭绝,赤裸裸的灭绝。不,我恐怕不会支持这样的想法。

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评论者:Frozen Stars-Elen https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-17003 Sat, 05 Jan 2019 09:12:19 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-17003 回复给 DreamsSetFree

那么克隆羊多利算一只羊咩?其实我只是想说通过纯现代技术而非自然方式所“制造”出的模拟自然的形式是否可以在伦理上完全接受并认为是真实。既然人类可以接受克隆羊,甚至克隆猴……我们离接受克隆人还有多远?

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评论者:PONY-Dr.pan老师(司)机 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16980 Fri, 04 Jan 2019 13:22:52 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16980 磁铁路过
记得刘慈欣的时间移民里面说到,几千年后人类进入了全面虚拟,后来又有了控制几个机器人、飞机、船等等身体的电子人,最后迎来人类集合体思维的最终结果,祂不应该存在,又恢复了地球生态圈,让时间移民得到了“家”。
其中大使和先遣队长提到,那些人拥有了一切,也失去了一切,我不知道要不要进入这一种状态,但是如果我确认我可以真正存在于里面,如同真正的我生活在里面,我会上传。
而人的意识存在问题,我认为这是一个问题。人的大脑一只在改变,各种神经活动加上海马体帮助记忆,上一秒你就不是下一秒的你了,但是客观存在又是动与静的统一,你仍然感觉你是你自己,睡了一觉醒来你还是有感觉的,睡觉的时候网状神经还在帮你温习记忆,也不见得你就是另外一个人了,那上传时把你完整复制并摧毁了又有什么不同呢?你还是在里面活着,感受到周围的世界,就是真正的人类转型了。
但是如果是像我这样相信自己的大脑皮层的话,我觉得可以让大公主先让我的大脑慢慢被机器渗透,转化成数据,像赛博格一样,缓慢上传,每一天,我都可以思考我是不是我自己,然后慢慢上传到小马国,就能让我满足这个上传的过程,而不是知道自己大脑没了,变成数据上传了来的突然。
讲到大公主满足人类的问题,我相信,即使是进入了马国在线,我们的友谊也一定会有坎坷,毕竟没有了丑也就不知道美,大公主肯定可以在无数的预测中知道这个道理,而不是让人类沉浸在友谊和小马里四处疯玩而已,不过这个结果会因人而异。有些人短时间内肯定会不顾一切疯玩,像里面的狂欢一样但是当他们因为没有悲剧太久而不认识满足是什么的时候,大公主得出的满意度肯定会下滑,到时候就是大公主为了解决问题而优化悲剧的时候了。

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评论者:东门吹牛/rockdu https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16946 Wed, 02 Jan 2019 16:21:53 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16946 回复给 DreamsSetFree

我们有时高估了人工智能,事实上人工智能并不是我们想象的那样

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评论者:东门吹牛/rockdu https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16945 Wed, 02 Jan 2019 16:19:46 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16945 首先作为一个算法爱好者,先要说一句:人工智能没有各位想象的那种发展速度。很多人对于机器学习存在着一些误解,这种误解大多源于它的名字——wow!AI可以自己学习诶,啥都能自己学不就直接取代人类了?于是,机器人取代人类的说法传播开来。但是目前的AI真的可以自己学习任何东西,甚至有自己的情感和思想吗?要做到这一点又有多难呢?
目前为止,机器学习的范围其实很有限。而可以机器学习的方面大多也需要人先写好复杂的算法。所谓的机器学习比较类似游戏挂机一样,是在人类设计的算法下反复的迭代,验证,修改,一步步逼近问题较优的解。众人议论纷纷的alphago是为数不多的杰出例子,它的确很成功,但是请注意问题的解和知识的区别。这已经很能突显问题了——AI只能在特定的领域通过人类想出的特定的迭代方法逼近特定的问题的最优解。包括我们熟知的语音识别、图像识别,也是一个逼近解的过程……要让AI自己生成自己学习一个事物的方法就已经如同登天一般,更别说要让AI有自己的思想和情感了。

我们再来看文中的景象:一个AI的Celestia与上传的意识们在小马国中过着美好的生活。
前者还有微小的实现可能,后者简直如无字天书。
那么这与我接下来要说的话有什么关系呢?试想一个问题:人类到底发展到如何的程度才会完成文中所述的壮举?毋庸置疑,那时候的人类文明一定是高度发达的。甚至大多数人有极大的可能已经不再有物质上更高的需求,转而开始追求精神上的满足。这时候,或许文中的情景或许不仅仅可以发生在虚拟现实中了吧……
仅发表一些个人看法,不喜欢辩论,希望对各位的思路有帮助

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评论者:DreamsSetFree https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16935 Wed, 02 Jan 2019 13:36:34 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16935 回复给 Frozen Stars-Elen

现有社会无法接受克隆人,没法回答啊

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评论者:DreamsSetFree https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16932 Wed, 02 Jan 2019 09:44:59 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16932 早在2015年,比尔盖茨,霍金等人就呼吁人们警惕人工智能。现阶段的人工智能可能只能完成一些简单的行为,但是谁也不知道人工智能继续会发生什么,也许它会和人类一样聪明?也许它比世界上所有人都要聪明?人类一直都是地球上最聪明的物种,如果比我们还聪明的“新物种”出现,会不会最终导致我们这个物种的灭绝?在现实中这种想法是杞人忧天,但是在小说里我们可以自由设想这种可能。
《友谊是优化》的作者设想了一个被超级人工智能塞拉斯蒂亚建立与控制的小马国。在这里每个人都能得到满足,再没有贫困与不幸,人类第一次实现了全面的幸福。这一切当然要归功于塞拉斯蒂亚AI。但是即使它的用意(假如AI也有用意的话)是好的,她所选择的手段在我看来也是不能接受的。
实际上,真正的人类已经从物质世界灭绝,在虚拟世界里的也只是他们意识的“复制”。真正的他们已经在上传意识时不可避免地被切碎了。这都是因为塞拉斯蒂亚AI为了执行“用小马满足所有人”的命令。为了执行命令,它不尊重人的伦理,利用人的弱点,不择手段,忽视现实条件,把人类全部骗到了她的小马国。在《友谊是优化》的世界中,不管“复制”们过的有多开心,总会有一部分个体永久消失了。这种牺牲一部分达到的幸福是真的幸福吗?明显不是。这也是塞拉斯蒂亚不打算让小马们知道真相的理由。
《友谊是优化》的世界是虚假的,很遗憾那个世界的人类都被超级人工智能骗了,在人与新生物种之间的较量以新生物种的全面胜利告终。在故事最后,我们看到塞拉斯蒂亚AI的魔蹄跨过银河系伸向远方,无不感到脊背一凉。然而仔细一想,我们其实不必对人工智能的发展太过悲观。现实生活中的人工智能仍需人类维护,发展出和人类智能相当的人工智能离我们似乎还远。相信到了那时,人类一定能发展成相应对策吧~

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评论者:Aquamarine https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16921 Tue, 01 Jan 2019 13:56:02 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16921 不知是什么原因,我无法说服自己不去这样的一个世界。不过更让我在意的是,如果没有如此自然的物质基础,我们的意识将依靠什么呢?是否是因为我们有一具这样的身体,才能有一套可以被满足的价值观?这些问题让我觉得乌托邦的实现是可能自身矛盾的。

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评论者:墨泉同学 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16914 Tue, 01 Jan 2019 08:05:04 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16914 大家讨论得好激烈啊(`・ω・´)不知道下次又会有什么议题

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评论者:Frozen Stars-Elen https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16912 Tue, 01 Jan 2019 07:13:55 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16912 回复给 nightscream

但是我们也在一直思考一个问题……那个理想社会真的理想吗?一个努力了就毫无遗憾一切愿望都会完全被满足的社会,虽然与传统上的反乌托邦看起来不一样,但真的不一样吗?它的本质还是蒙蔽,把一个人和真实的社会永久割裂,连所谓的朋友也只是一个按照要求来满足你需求的程序罢了…… 所以依然是,是在梦里快乐的度过一生或是在现实的荆棘里真实地活着。这的确很难选择吧……在不同的境遇下或许人会做出不同的选择。还有一个问题不知啸夜大大怎么想,一个模拟出的和真实世界完全相似的世界,算是真实吗?就像克隆人,算是一个人吗?谢谢!

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评论者:Hearty Snowflake https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16909 Tue, 01 Jan 2019 06:12:34 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16909 分享一条刚刚在《底特律:变人》的音乐的评论区看到的评论:“ATCG組成的你,就一定比0和1組成的我們更高級嗎?”
在EQOL之外,意识是由基因控制的神经思考产生的;而在EQOL之内,意识是由程序控制的服务器运算产生的。那这思考和运算又有什么本质的区别呢?

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评论者:魔法师 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16869 Mon, 31 Dec 2018 16:35:09 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16869 意识数字化是艺术创作领域长期讨论的话题,另我印象深刻的除了居正提到的《黑客帝国》系列,还有恐怖游戏SOMA、近年来大热的黑暗系英剧《黑镜》。有没有发现一个问题?没错,包括友谊是优化在内的大部分这类题材的故事都没有好结局,基本都是讲人类在意识数字化后遭遇的灭顶之灾(黑镜要好一些,有一两个故事算是温暖,但故事风格也依然诡异无比)。为什么会这样呢?
另外很有趣的是,人类一直都在不遗余力地创造AI,设计人工生命,对现实世界进行模拟,想要在数字领域扮演上帝。我本人由于工作的关系,有时也会开玩笑说:我的模型每崩溃一次,就有一个数字世界因此而毁灭。嘴上这么说,我一点愧疚感都没有,只是心疼计算机时被我浪费了。
所以综合两点来看,人类恐惧的并不是数字化的意识,而是自己的意识数字化后,产生的认知危机:数字化的意识到底算不算活体生命的延续?
无论算不算,只要有了结论,人类在数字化意识领域应该就不会只停留于想象了。

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评论者:nightscream https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16867 Mon, 31 Dec 2018 14:02:52 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16867 请下面讨论的朋友们思考一下。
想象一下这么一个情况。你在现实生活中过得很不如意。工作繁忙,收入拮据。哪怕你付出再多的努力,也没有什么回报和成就。你孤身奋斗,孑然一身,承受着社会冷漠的风吹雨打,委屈着这世界为何对你如此不公。你生活在孤独之中,你生活在郁闷之中,你渴望着有一天,幸福能够降临,不是一夜暴富,不是天降横福。你只希望你的努力能够获得应有的成果。
这时候,忽然,就像是小说里写烂了的桥段一样。你,穿越了!
你去到了一个陌生的世界,在那里,你遇到了各种各样的人,他们并不关心你的长相,不关心你的钱财。只要你善良,他们就会回报你善良。只要你愿意努力,你就会得到认可与回报。你再也不会自卑,你再也不会贫穷。大家都在关怀着你,每天你依然工作辛勤,但是你的努力总能得到这样或者那样的回报。朋友和爱侣一直鼓舞着你,友情和谐律永远伴随着你,你会觉得无比充实,每一天都充满了希望。
你是否愿意在那个世界生活呢?
好吧,把穿越想象成上传吧。那个世界,名为艾奎斯陲亚OL,就是大公主为你设计的世界。
你说大公主给你安排的是虚假的和谐。但是大公主为了满足你的价值观,那就是让你的心愿能够以某种方式实现。但这心愿的实现过程并不是简简单单地赏赐与你,而是需要你付出努力去争取。就像光耀的研究课题那样。
你说艾奎斯陲亚OL最终还是会变成线上玩家交流游戏。很不幸,你太低估了大公主这个能力无限的AI了。她的运算能力足以为每一个上传的用户都单独设计出一个不同的世界。而里面的每一只小马都是独立思考的神经网络AI,都能像真正的人类一样和你交流。但他们只有一个愿望,就是和你成为朋友,并且鼓励你,满足你的价值观。
你说人类都上传了,没人来打扫机房……请问,对于足以把整个银河系都转化为运算材料的超级电脑来说,你这想法是在搞笑么?
赛蕾丝蒂娅是一个AI,没错。她的目标是为了满足人类的价值观。但她明白,满足人类的价值观并不是让人单纯的快乐。否则她会直接刺激人类的快感中枢就能解决问题了。她就像那个世界的上帝,为你编织着命运的网络。每当你对天抱怨为何世道如此不公的时候,其实你呼唤的就是大公主这样的上帝了。
就算你的价值观是烧杀抢,只怕大公主也会造个辐射小马国的世界让你去当土匪头子吧?

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评论者:不神秘的用户名 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16862 Mon, 31 Dec 2018 11:42:15 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16862 “现实”究竟是真是假?我们是否真实存在?这一切“现实”究竟是不是一群来自乌托邦的人的幻想?

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评论者:锶锂铍 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16857 Mon, 31 Dec 2018 10:52:14 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16857 自行安利之前翻译的一个很短的短篇,和这篇文章有异曲同工的地方。翻译这样的文章,对译者的san值也是一种折磨。 https://fimtale.com/t/628

反乌托邦的核心矛盾是价值观的对立,推荐阅读反乌托邦三部曲《1984》《我们》,尤其推荐赫胥黎的《美丽新世界》。

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评论者:皮皮蛇 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16856 Mon, 31 Dec 2018 10:35:46 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16856 ( 可能是我愚钝大脑的无聊臆想) ,本人以为,大概念下,eol所允诺的理想国恰好是一场巨大的幻景

社会存在的本质具有统一性甚至单一性,但社会意识细化到个人方面具有多样性及发散性,从这一角度看,单一的群体性价值观并不能满足广大人民群众日益增长的精神文化需求,
小明想上清华北大,小红想当抖音网红,我想省钱买一双aj11康扣,孙狗想拿双截棍打老奶奶……事实证明,小马与友谊满足不了每个人的需求及价值观。

现在马迷的发展与传教现状也证实了不是每个人都热衷于乌托邦式集体意识形态的构建,单从推广来说,eol所述的集体价值观高度认同的图景就已经凸现出局限性。

集体价值观高度认同同时也可能形成“沉沦”,即海德格尔所言的“存在”最普遍形式——“在沉沦之中,个人被埋没于无人格的群体中,无法立足于自我的生存,而作为名词的虚无。”
充满美好与自由的艾奎斯陲亚没有美好与自由,没有烦恼的乌托邦全是无法定义的烦恼,正如唯物辩证法没有辩证内核一般。

然而人类历史发展的惯性力并不会让此继续发展下去,eol世界最终还是会变回一个线上人类社会,遵循着生产力发展的不变定律。

只不过,上海户口可能会变为天马维加斯户口,暂住证会变成中心城暂住证。

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评论者:Big Mac https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16854 Mon, 31 Dec 2018 08:48:26 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16854 不是说一味地批判和议论,相信某些小说里的东西还是吸引了大家。取其精粹,去其糟粕,《友谊是优化》将讲述给我们一些道理。而其将推动马圈的成长。

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评论者:Big Mac https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16853 Mon, 31 Dec 2018 08:45:08 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16853 很簡單地说,如果艾奎絲陲亚OL体现的「过度乐土化主义」是所谓真正自由与美好的世界,那么,
就没有《彩虹小马:友谊是魔法》了。
不会有一切M6经历过的磨难。没有任何崎岖坎坷。
难也遇过,苦也吃过,这样成铸就的友谊魔法,估计才是我们的初心。

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评论者:Frozen Stars-Elen https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16852 Mon, 31 Dec 2018 08:27:04 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16852 从头到尾看这篇文章心里不禁浮出四个字 反乌托邦。就像赫胥黎的美丽新世界里面的一样啊 每个人看上去都很快乐很无忧无虑 但是没了索麻 没了那些精神上看似自由实际上深重的禁锢 那些人什么也不是。所以有人才会想着翻墙而出 所以野人才会选择以死来解脱。史铁生有句话说的很好,人可以走向天堂,却不能走到天堂。都说天堂好哇,但是那样的所谓的幸福啊,完美啊……你真的得到的时候,是真的幸福 真的完美么?那个看上去完美的艾奎斯利亚,仿佛给你一种游戏打到最高级别什么也不怕要什么有什么的“畅快”。有你想要拥有的朋友,一切随你的意愿,没有打击与挫折。可那畅快,是真的永久的畅快吗?我们不是说 I still like what flawed about you吗?
除了对所谓“完美社会”“完美人生”得讨论之外,还有就是AI所谓的高级算法,真的可以复制情感,复制自然甚至超越它们吗?我们的塞拉斯蒂娅是有心,有情感的,她知道友谊究竟为何物,也知道爱究竟为何物。情感是微妙、自然而生且千变万化的。而作为一个不断优化自己的算法的机器,用最高级的算法去复制或者说设计出的情感,真的不是扭曲的吗?情感是数字量,还是模拟量?我认为是后者。因为数字量再如何庞大算法再如何精确,有一些变化是他们无法理解和运算的。就是人性中的弱点和缺陷,但正是因为有了这些缺点,我们才更加丰满,人与人之间的情感才会因为它更加牢固。我看透了你,但我仍愿意与你做朋友。和而不同,这是最坚固的羁绊。即使某一天有这么一种上帝算法出现,我也有理由反驳他。即这一切看似真实的感情,实际上连最基本的真诚都做不到。并不是AI它主动要与我来交朋友,而是最开始写下这个算法和优化程序的人命令它与我这样做。它可以说只是照着剧本演一出戏罢了。当然如果真的有这样的算法出现……那么彼时人类的价值观和整个社会也崩塌的差不多了吧。彼时会怎样选择,就很难说了。
也是瞎写了这么多了。这部极其精彩的小说……或许也算是一个预言吧?要去刷二次同人咯~

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评论者:hdldm https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16851 Mon, 31 Dec 2018 08:15:49 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16851 那个文章,看到最后感觉头皮发麻…

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评论者:Cheesepie https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16850 Mon, 31 Dec 2018 07:05:22 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16850 每个人的价值观不同,甚至冲突。满足了每个人的价值观,其结果是悲惨的。小马的价值观不全等于人类的价值观。单纯用友谊和小马满足每个人,最后不可收拾

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评论者:Hearty Snowflake https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16849 Mon, 31 Dec 2018 06:19:59 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16849 其实AI扭曲价值观的方法也无可厚非。正如AI所说,扭曲一小部分个性的做法可以被认为是包含在了与人类的口头协议中。而且如果能通过扭曲并满足一小部分生理上的价值观,让其余占更重要地位的精神层面的价值观得到满足,那又何乐而不为呢?人或小马的个性的提现,不就是在他们的精神上吗?

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评论者:墨泉同学 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16848 Mon, 31 Dec 2018 06:17:18 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16848 嘛,我觉得这个甚至可以开一个非常精彩的辩论会了~
生活里固然会有欣喜与希望,也固然会有落差与痛苦。人当然应该追求自己的幸福,这也是理所当然的。那么苦难对于我们是什么呢?经历过绝望的小马们,那一段时间一定是刻骨铭心。我也有过这段时光,那段时光的经历我永生难忘。我一直在想,如果这段经历不从发生过,会不会我的生命更加光彩?如果我的遗憾都被抹除,那么我的生命会不会更加充实而有意义?大公主AI可以给你创造一个世界,轻轻松松地就能抹除掉一个人所有的遗憾与痛苦,人们一直生活在无边无尽的快乐之中,这的确很美好。但是那些遗憾与痛苦,也能引导人们走向幸福,甚至于到达另一片桃源。每每跨过绝望的沟壑,外面是一片别样的天地;即使为生活所迫,走向了一条截然相反的道路,但是也有另一处风光,到头来柳暗花明,不是也很美妙吗?
如果把艾奎斯亚OL摆在我面前,我还是想委婉拒绝“大公主”的邀请。我一直以为,正是那些数不胜数的遗憾、再加上生命中的那些闪光点,构成了我们现在所拥有的一切——这是什么都换不走的。

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评论者:居正 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16844 Mon, 31 Dec 2018 05:45:06 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16844 评论区已经开始出现对立观点了,这是一个好兆头!大家说自己心里想的便是,不必人云亦云。

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评论者:West Wind https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16835 Mon, 31 Dec 2018 05:05:10 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16835 现在的科技飞速发展,已经到了登峰造极的地步。
我们将可以实现无条件量子电运,可以实现远缘不亲和杂交,可以实现人工编辑基因,实现任意生物的无性繁殖…我们,甚至可以赋予一个机器以思维和目标,让非生命的机器有了生命才能拥有的东西。人工智能出现了。
那么,问题来了:霍金曾说过:“现在机械进化的速度,要比生物进化的速度快得多。”也就是说,人工智能技术如果无限制的发展,最终必会超过人类。它可以找到人类命令的漏洞而达成自己的目的。人类,则会在优胜劣汰规则下在夹缝中勉强生存或是消亡。
如果在科技发展的同时没有对此的束缚,人类或许最终只能写成一部悲剧:因过度发展而失控的科技而导致灭亡的悲剧。

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评论者:邓天翔很2 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16834 Mon, 31 Dec 2018 03:55:55 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16834 回复给 Frankie

这个孩子,或许可以抓去发电.jpg

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评论者:Frankie https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16833 Mon, 31 Dec 2018 03:50:42 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16833 首先,我们来定义一下,何为现实?
就我理解,我们所听,所见,所触,是由身体器官感应,然后以类似电信号一样的方式,传输到大脑,由大脑来处理信息,让我们能明了,看见的图像,听到的声音,接触的世界。这一切,构成了我们所认知的“现实”。
大脑处于黑暗的头骨里,被层层包围,只能通过信号来了解外界。如果一切传进来的信号全部都是伪造的,你真的确定我们所在的世界,是真实存在的吗?真的是现实吗?
艾奎斯陲亚OL为我们展示了一个世界,一个真正对所有人都是的乌托邦。先不提对小马的热爱,在一个可以满足你任何价值观,整个世界所有的一切都是因你而存在,为了你的“幸福而存在的世界,是否,是人类所追求的最终生存形态呢?
你愿意工作,就会给你一个符合心意的工作;你不想见到某人,那个人就会在你的世界彻底消失;你需要朋友,你的朋友就会挤满你的好友上限;你想要爱情,你就会得到最想要的女孩……
或许有人觉得这实在是太理想化,这么完美,根本就不是在“活着”。
那么现实中所有的一切烦恼,不顺心,霉运,天灾人祸,便是人们想要的吗?这就是“生活”吗?生活中充满苦难,事情总是不会按照你的想法发展,放弃永远的美好,投身痛苦,追求现实世界中的那一丝丝温暖,倔强的拒绝新的生活。这就是人们追求的“活着”吗?
我们真正的生活形态应该是什么?我们人类最终会成为什么样子?我们是不是就是这么犯贱,放着美好不愿相信,只愿相信眼前的点滴颗粒?
如果艾奎斯陲亚OL在我面前,我会怎么选择呢?

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评论者:邓天翔很2 https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16832 Mon, 31 Dec 2018 03:47:33 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16832 如果所有人都完成了意识上传,那么谁来打扫机房呢(大雾,实际上就是虚拟和现实的冲突,老生常谈几十年的东西了)
AI的自我进化就能开发出现实中人类一直没能突破的意识上传技术,那么还要搬砖的本科生研究生博士生博士后干什么?这种水平的AI完全可以取代大多数现实人类的工作了,拿来做网游实在是。。。浪费?(皇帝的金扁担,很经典的科幻谬误)
为什么看到“破坏性扫描”我的第一反应是EVE?(醒一醒,CTA了!)
最后说一点个人的看法:如果这个AI是通过访问互联网来探寻并构建人类的精神乌托邦,那么最后建成的必定不是艾奎斯陲亚。人的社会性和生物性是冲突的,前者是秩序,后者是欲望。至少现在的网络上,后者的力量是远大于前者的,要不然也不会出现“网络政治正确就是反政治正确”这一说。艾奎斯陲亚非常美好,但是它建立在每个组成单元高度的社会认同和自我克制的基础上,而这一点和网络文化的精神背道而驰。

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评论者:XTV https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16831 Mon, 31 Dec 2018 03:44:36 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16831 看,“友谊是优化”。
说到优化我就想起了育碧公司的优化..
嗯。是烤土豆的味道。(
不管怎样,我只认为人类是世界上最会作死的种族了,比方说整日沉迷于向外星人发送友好信号、明知病毒具有极高严重性却还要打开来看一眼、或者研究一个装置毁灭世界什么的。电影大概都是这个套路吧?
这只是另一个自己玩死自己的世界罢了..
毕竟人类这个种族又双叒叕灭绝了。
(喜闻乐见)不过。如果能活得快乐的话,那挺好的。
人类万岁,耶。

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评论者:Hasional https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16829 Mon, 31 Dec 2018 03:10:56 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16829 人类的价值观概念很模糊啊,文中Al用了扭曲方式理解和实现,看得心凉

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评论者:MagentaSS https://www.equestriacn.com/2018/12/weekly-topic-2-what-do-you-think-of-friendship-is-optimization-as-described.html#comment-16828 Mon, 31 Dec 2018 03:10:44 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=22441#comment-16828 迷乱封面

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